Elbakin.net

erendisse a écrit : jeu. 29 févr. 2024 21:13 Je suis actuellement en train de le lire et je suis tout à fait d’accord. Un sujet a t il été créé ? Je donnerais bien mon avis ici mais ce serait hors sujet

Pas à ma connaissance. Le débat sur la création de sujets pour les livres de romantasy continue de faire rage.

C’est dans ma liste des choses à faire.

Saffron a écrit : jeu. 29 févr. 2024 17:36

S'ren a écrit : mar. 27 févr. 2024 06:56 Porcelaine sous les Ruines a de très bons retours, et il a l'air de tendre plus vers de la Fantsy "conventionnelle", avec une pointe de romance.

Ce n'est malheureusement pas comme ça que je le décrirais... Dans Porcelaine sous les ruines, la magie et la fantasy ne sont qu'une toile de fond sur laquelle on a posé beaucoup, beaucoup, BEAUCOUP de romance. Ce n'est pas un roman de fantasy dans lequel on aurait accessoirement une histoire d'amour. Après, le roman semble effectivement très bien marcher, ce qui me ravit pour Chris, mais je ne le conseillerais vraiment pas à un amateur de fantasy. Je pense qu'il faut être fan de romantasy pour apprécier.

Même ressenti pour moi ! C'est très très dosé en romance.

Fourth Wing, ça fait de belles photos Instagram mais ça ne me donne pas du tout envie.

Bon, ben raté pour Porcelaine sous les ruines Merci pour les précisions !
Je testerai quand même, si j'ai l'occasion de mettre la main dessus à la bibli. Sait-on jamais, sur un malentendu, je vais peut être accrocher à la romance

Moi pour le coup, il m'a prouvé que je n'étais pas le public type ! J'ai été très déçue de ma lecture. Pas que ce soit mal écrit mais j'ai eu l'impression de retrouver TOUS les stéréotypes du genre, comme si l'autrice avait une check list des choses qu'on s'attend à trouver dans de la romance. Pourtant le background créé m'avait assez interpelé mais à partir du moment où le protagoniste masculin entre en jeu (en "je" aussi ahah) ça m'a bloqué. Je continuerais à lire avec beaucoup de plaisir et d'impatience les autres romans fantasy/fantastique qu'elle écrira mais plus de romance pour moi Du coup baaaaaaah même si ma repré Glénat (ce sont eux qui diffusent) me dit que "c'est une tuerie" je ne le lirais pas le Fourth Wing !
Du coup désolée pour le gros hors sujet Porcelaine, je m'arrête là ahah !

Lu de mon côté, et quel bon moment !

Alors oui, il y a une romance, et l'héroïne est en pâmoison (je ne pensais pas écrire ce mot un jour...) à chaque fois qu'elle le voit, mais au final, il y a peu de scènes de fesses (avec certains détails plutôt bien trouvés), et surtout, je n'ai pas trouvé que cela prend le pas sur l'ensemble de l'histoire.
Je pense qu'il y a des romans de fantasy ou de fantastique qui ont nettement plus de scènes de fesses et surtout nettement plus problématiques.

L'univers est très intéressant, le contexte politique intrigant (vivement la suite sur cette partie), le fonctionnement entre dragons et humains est bien trouvé, des combats prenants et quelques surprises.

Contrat pleinement rempli pour cet ouvrage, avec un vrai univers qui va nettement plus loin que beaucoup de livres de bit-lit

Si j'ai bien compris ce que dit Astarthée c'est plus de la fantasy romantique qu'une vraie romance de fantasy ?

De toute façon, la frontière est très floue, non ?
On est plus dans de la sémantique d'édition à ce niveau.

Gillossen a écrit : lun. 25 mars 2024 12:52 De toute façon, la frontière est très floue, non ?
On est plus dans de la sémantique d'édition à ce niveau.

La fantasy romantique c'est de la fantasy avec une ou plusieurs romances mais où les enjeux restent des enjeux de fantasy.
La romance de fantasy c'est de la romance dans un univers de fantasy. L'histoire sentimentale est le but du récit.
Pour moi quelque part ça s'oppose.

Je vais être incapable de te répondre et d’amener cette nuance.

Je ne pense pas que le but du récit soit la romance.parce que d’un point de vue romance, il y avait beaucoup plus à faire, notamment dans la relation entre certains personnages, sur les personnages secondaires, etc
Et surtout, pourquoi s’embêter a créer un univers complet.

En fermant le livre, j’ai hâte d’avoir le tome 2 dans les mains. Pas pour savoir comment évolue la romance (et pourtant je suis une vraie fan de romance) mais pour en connaitre plus sur l’univers, sur le contexte historique et geopolitique.

Donc je dirais que c’est de la fantasy romantique, en tout cas pour ce premier tome, mais je ne mettrais pas mon petit doigt a couper sur cette conclusion.

Il y a le bon chasseur....

Je viens de finir le tome 1. Et vivement le tome 2 ! (Du moins en français il devrait sortir en juin?)
C'était très cool. Un univers sympa, sans être très original le lien humain dragon est bien développé. Beaucoup de personnages mais l'auteur arrive à en développer pas mal quand même.
Concernant la "romance" : ce n'est pas ma partie préférée mais au final sur l'ensemble du livre c'est pas tant que ça.
Ça se lit très vite, et c'est bien agréable de dévorer des bouquins. Si je pouvais enchainer sur le 2 je serais déjà dedans.

Pas mal de questions en suspens et beaucoup de choses possibles à développer : vivement la suite !

John Coltaine a écrit : lun. 25 mars 2024 21:26 Il y a le bon chasseur....

Bon je viens de lire le tome 2. Déjà je suis content c'est mon premier de fantasy...en vo ahah le pallier est franchi ça y'est.
Sinon : si vous avez aimé le 1 vous aimerez le 2! L'histoire personnages dragons est toujours bien sympa, l'auteur prend le temps de développer un peu plus des personnages secondaires.
Sur la fin et la suite : Je lirai avec plaisir la suite

Et voici la critique de Ramaloce :

http://www.elbakin.net/fantasy/roman/fourth-wing-6211

Merci pour la critique !

Toujours pas convaincu que ça soit vraiment pour moi, mais tout de même curieux de ce fameux lore.

Tout pareil que Guigz ! je finirai par l'emprunter à la bibliothèque, histoire de voir si ça passe bien sans risquer un achat

Merci pour la critique

Merci pour la chronique !
Et pourquoi pas un petit héros (ou héroïne, évidemment) de la semaine, si tu le sens, @ramaloce !

Alors effectivement, Fourth Wing n'est absolument pas le roman à l'origine du succès de la "Romantasy" : avant cela il y a eu la saga ACOTAR (A Court of Thorns and Roses) de Sarah J.Mass, et également les sagas de Jennifer L. Armentrout (For Blood and Ash, notamment) pour ne citer qu'elles, toutes deux écrites par des autrices mondialement connues dans ce genre.

La Romanfantasy ce n'est pas simplement des romances qui se déroulent dans l'univers fantasy (autrement, pas mal d'ouvrages pourraient être estampillés avec ce label), mais des romances dont les principaux protagonistes sont des Fae ou assimilés, des sortes de créatures mixant les caractéristiques des Elfes/vampires/métamorphes (pour résumer) à la morale parfois (souvent) douteuse - le fameux archétype du "morally grey". Le plot de base est très souvent le même, à savoir une jeune humaine qui se retrouve à devoir côtoyer de façon forcée ces créatures, et qui bien entendu fini par tomber amoureuse de l'une d'entre elles. C'est ça, à la base, la romantasy - qu'il y ai ou non des scènes de sexe. Je vous accorde sur le papier, ça ne donne vraiment pas envie, mais - heureusement pour le genre - certaines œuvres parviennent à trouver le bon équilibre entre romance et histoire, à tel point que la romance passe parfois au second plan une fois l'attirance assouvie et que l'histoire prend alors une toute autre profondeur.
Face au succès de ce genre - notamment grâce à la saga ACOTAR -, beaucoup d'auteurs et d'éditeurs ont fini par s'y mettre, avec plus ou moins de goût en la matière, ce qui explique l'explosion de ce genre depuis quelques années. Et, comme bien souvent lorsque des personnes s'emparent d'un sujet qu'elles ne connaissent pas vraiment, elles finissent par faire rentrer dans des catégories des éléments qui n'y appartiennent pas (c'est par exemple ce qui s'est passé avec la culture pop, dans laquelle on fait aujourd'hui entrer tout et n'importe quoi). Vous voyez où je veux en venir ? Oui, Fourth Wing a été classé dans la catégorie Romantasy, à laquelle iln'appartient en réalité absolument pas.
Car dans la romantasy, comme cela a été évoqué dans certains commentaires, l'histoire est au service de la romance, et c'est bien elle qui est l'objet du récit. Or, dans Fourt Wing, la romance est une composante du récit, pas l'objet central. D'ailleurs, comme cela a également été relevé, il n'y a dans ce premier tome que quelques scènes de sexe... Bien décevant si l'on s'attendait à trouver un roman érotique !

Personnellement, j'ai adoré Fourth Wings (Foradan pourra en témoigner, lui à qui j'ai partagé mon amour pour cet ouvrage), que j'ai découvert au printemps dernier après en avoir entendu parler sur les réseaux anglophones. J'ai littéralement été happée par l'histoire - pas seulement par la beauté ténébreuse du protagoniste dont l'héroïne nous parle tant (mais en réalité pas plus que ne le ferait n'importe qui face à un Appolon - ça nous est tous arrivé(e)s de baver, ne mentons pas) mais bien par l'intrigue en elle-même. Ayant lu l'ouvrage en anglais, je ne peux m'avancer ni sur la qualité de la traduction française (dont je me méfie de plus en plus) ni sur le style de l'autrice (je ne suis pas suffisamment bilingue pour en juger), mais les dialogues entre les protagonistes (et notamment avec les dragons) sont ultra savoureux, les personnages attachants et bien pensés, les plot twists pour le coup vraiment surprenants, les scènes de combat bien travaillées, les intrigues bien ficelées... Et la fin de ce premier tome nous réserve une (trop?) bonne dose d'émotion. Mais, une fois encore, je n'ai pas osé aller regarder la version FR, que je suspecte de n'être pas au niveau de la VO.

Bref, comme n'importe quel ouvrage, celui-ci ne correspondra pas à tout le monde, et c'est tant mieux car c'est la diversité qui fait la richesse d'un genre. Mais je ne peux que regretter l'étiquette de "Romantasy" qu'on a collée à Fourth Wing avant même sa sortie, les éditeurs (anglophones comme francophones) souhaitant surfer sur une vague dont ils ne maîtrisent pas vraiment les codes. Rappelons qu'Hugo New Romance n'est absolument pas un spécialiste de la fantasy, mais de la romance, mais que compte tenu du succès monumental qu'a eu cet ouvrage Outre-Atlantique, l'éditeur aurait été bête de ne pas chercher à remporter les droits de traduction (même si d'un côté, mieux vaut HNR que De Saxus). Je reste persuadée que cette étiquette "Romantasy" fait beaucoup de mal à Fourth Wing, qui sans cela aurait sans doute plus intéressé les puristes de la fantasy ; cela instaure d'emblée un biais, et lui colle une étiquette qui en repoussera malheureusement plus d'un.

Je vais finir par me laisser tenter